袖底-国产综合同人站

标题: 关于建立热门区子版块的相关讨论 [打印本页]

作者: 菈十 时间: 2015-10-23 08:11
标题: 关于建立热门区子版块的相关讨论
从内测开始到现在，大家文的最多的就是热门区的问题了。所以在这里开贴统一讨论。
首楼仅放客观数据，欢迎大家回复讨论。

袖底最开始架设框架的时候，就想过热门区这个事情了，但是国产作品和欧美作品不太一样。欧美作品一般都是续集或者系列作品，比如TV剧集大多数都有好多季，电影也好多都是系列作品，而且电影还有各种漫画动漫周边，所以欧美作品就比较容易保持热度。但是国产作品就不一样了，国产作品中不管是电视剧还是电影，能有续作和系列作品的都是少数，这就造成了热度兴起的快，流失的也快，同时无法保持。
因为以上的考虑，所以我们并没有在建立版块的最初就开设热门区，只开了两个大的文区，即：电视剧/电影/历史/其他，小说/动漫/游戏/其他这两个版块。由于二次元版块现在文较少，因此下面我用影视历这个版块举例子具体说明，不过请注意，如果之后真的决定开热门区，肯定是两个文的大版块都开，不会只有其中一个开。

截止到我写这篇帖子的时候为止，影视历版块一共有239篇帖子，其中：
伪装者（及相关衍生）：140篇
琅琊榜（及相关衍生）：56篇
其他电视剧电影历史：43篇
注意：伪装者和琅琊榜这两部剧的同人文里面有7篇交集（既有伪装者相关，也有琅琊榜相关）

从上面的数据可以看出，伪装者是目前为止作品数量最多的，假设我们开了热门区，然后把伪装者相关作品放进了热门区，那么余下的作品加起来一共有99篇，袖底现在每页可显示25篇主题，那就是说余下的作品可以显示4页。

大文区（未进热门的）里面有4页，共99篇作品，这样的数据对于一个综合性的论坛来说，你们觉得是多还是少？如果除掉进入热门区的作品，余下的在外面大区放的作品会显得太少吗？

再者，如果要开热门区，那么能进入热门区的剧集的文章数量要定为多少合适？

大家现在一直很坚持开热门区到底是为了什么？

请大家讨论的时候不要忘记欧美作品和国产作品的差别。并不是所有因素都可以按照欧美作品来参考的。

作者: 胡不归 时间: 2015-10-23 08:30
开热门区还有一个问题，欧美相对于国产更加百花齐放数量平衡，热门区的文多非热门的更多，所以开一个热门区把某一小部分作品集中起来是有意义的。
但是国产目前的状况就是抛开了热门，其他的作品并不多；国产更新太快，出一个热门建一个分区也不现实，那么开一个集中热门区也不过是换个地方被屠版而已_(:з」∠)_
还有就是有小伙伴反应文太乱拆逆也有什么的，这是综合论坛无论如何都难以避免的，如果每个剧都建立分类……那以后剧集种类多了一下子几十上百的数量，光看分类就会晕了，所以建议大家善用搜索啊，论坛内发帖是强制在标题标明CP的，想看哪对直接搜索就行

作者: JKaren 时间: 2015-10-23 08:47
这两天看到有妹子发帖询问热门区的相关情况，这个问题我们管理内部其实也讨论了很多次。不过，个人观点的话，热门区这种东西不太适合国产，一个重要原因就是国产热度变化，国产的热度是很难持续的，大部分都是一段一段的，这个可能跟欧美那边不同。开设热门区如果是为了解决屠版问题，那么治标不治本。另外也有妹子提到说按照CP或者按照剧分，但这个说实话真的种类太多，真的一直分也只是会让文区更加混乱。所以支持妹子们善用搜索功能。
关于是否要设热门区，我个人还是持反对意见。

作者: 临渊羡鱼 时间: 2015-10-23 11:35
现在伪装者和琅琊榜热播，劲头正盛，文多是理所应当的。但过一阵子可能就不是这么热了，如果建立热门区，那更新频率一定很快，到时候主页跟热门区显得会很乱。而且一阵热度，热门区更换速率也更频繁。文的标题是要把cp标上的，所以又喜欢的cp，直接搜索也会很方便

作者: showmi 时间: 2015-10-23 11:36
至少当前阶段来讲，我个人的意见也是不要开热门区。
袖底还处于起步阶段，整体而言作品数量并不算多，未来的发展前景老实说还不太明确。如果现在开热门区，过早地将文区分流，大文区的观感会变差很多。
并且就像前面提到的，国产同人的热度持续时间也不算很长，进热门区时效一过就没有差了。
而按照作品或者cp分类更加不现实。虽然对冷圈比较不利，但最好的办法只有规范标题和善用搜索了。

作者: 菈十 时间: 2015-10-23 11:36
其实最主要的问题还是我们刚起步，作为一个综合同人站，文的数量还是太少。
如果开了热门区，那外面大文区的文章就没多少了。
其实我个人能想到的解决办法就是：开主题分类，不开热门区
主题分类就是现在的【连载】【完结】
我们可以不要这2个，然后弄成，哪个剧的文章达到一定数量，就开一个主题分类，因为主题分类是可以手动筛选的，比如，你点了【伪装者】这个主题分类，那么下面出来的就全部是伪装者的文了，不会有其他。
这样其实是和热门区完全一样的，只是没有专门开一个区而已。还是所有文章都在一起。也可以解决放进热门去其他文章太少这个问题。

作者: 胡不归 时间: 2015-10-23 12:44

菈十发表于 2015-10-23 11:36
其实最主要的问题还是我们刚起步，作为一个综合同人站，文的数量还是太少。
如果开了热门区，那外面大文区 ...

觉得这个可以有……给热门开主题分类

作者: 江南岸 时间: 2015-10-23 13:32
其实我比较在意的是其他已经时泪主题的旧文发在哪里，现在文区多是热门新文，好像一些过去完结的其他主题的文章就没有了立足之地，发上来总觉得有点格格不入。像我自己试了下觉得好像有些怪怪的，然后剩下的就想着还是不发了，这个好像即便是分了主题也不能解决的样子，或者不开热区可以开个冷区？因为毕竟是综合论坛呀，热门主题会碾压冷门老文，这可能是客观存在的问题。兼收并蓄可以鼓励以前的老圈发新芽，也有助于热圈以后的长久发展嘛~

作者: 江南岸 时间: 2015-10-23 13:48

江南岸发表于 2015-10-23 13:32
其实我比较在意的是其他已经时泪主题的旧文发在哪里，现在文区多是热门新文，好像一些过去完结的其他主题的 ...

所以，其实本论坛并不鼓励时泪圈的老文是么……好吧明白了。

作者: 江南岸 时间: 2015-10-23 14:06

江南岸发表于 2015-10-23 13:48
所以，其实本论坛并不鼓励时泪圈的老文是么……好吧明白了。

个人感觉哈，冷区会有喜欢冷圈冷CP的人扫，就算再冷，也就是放着而已。如果挤在热区里，基本上就连发的机会也没有了。论坛的机制其实就是互相触发灵感促进创作的，有时候甚至是一种新的萌点的开发和启迪。冷CP淹没在热区中的话，没有人想到就没有人会搜，跟不存在其实也差不多，真的……

作者: 飒风莫停 时间: 2015-10-23 14:11

江南岸发表于 2015-10-23 13:48
所以，其实本论坛并不鼓励时泪圈的老文是么……好吧明白了。

其实论坛很希望看到老文，有心想开热门子区的原因，就是不希望老文淹没在众多时下热cp中，希望能让更多的人看到老文，让更多的人记起百花齐放的国产cp，亲爱的，请不要误解我们的心，我们也爱着很多老cp，和时光一起让他们在心中静静沉淀，也希望他们可以在论坛里再次绽放出光芒而不是被新一轮的浪潮所掩盖

作者: 飒风莫停 时间: 2015-10-23 14:18

江南岸发表于 2015-10-23 14:06
个人感觉哈，冷区会有喜欢冷圈冷CP的人扫，就算再冷，也就是放着而已。如果挤在热区里，基本上就连发的机 ...

亲的意见我们会考虑，但更多的可能是换一种方法让冷cp文得到重视。而且国产其实有个怪圈，cp火的并不长久，过一段时间就会冷下来，所以难保今天的火cp不会变成明日的冷cp，这也是因为国产作品没有产业链和续集的原因。而且冷cp这点不太好界定，没有办法科学的把某个cp定义为冷的，如果去普通子区没有找到再去冷cp发现自己喜欢的cp的话，我想难免会有些失望的

作者: linxiguiyan 时间: 2015-10-23 14:18
我觉得热门也行，把门槛放高，不到三五千不开，酱？

作者: 飒风莫停 时间: 2015-10-23 14:43
论坛现在对于建立热度子区其实还有不少疑问，所以暂时还在犹豫和观望中，近期对于热门子区的办理方法并不能出台，但希望大家多多发表自己的想法

现在建立热门子区有以下一些问题：

1 国产作品热度不能持续，同人作井喷集中，随着原作完结同人热度也渐渐消失，同人作品趋于减少，开设热门子区之后也并不能保证同人作品持续火热。

2 关于热剧屠版，因为一部剧大火的原因，其作品屠版几乎是必然现象，且难以避免。堵不如疏，但是如何疏导是一个问题，如果只是放在热门子区，难保会出现上部热门惨淡而热门子区再次被屠版的现象。

3 关于方便检索，论坛搜索功能强大且在题目上要求严格，直接搜索与热门子区搜索其实并没有多大区别，善用搜索你能发现更多。

4 关于冷热界定以及相关子区出现文章发布不均衡，论坛没有那个资格也没有好的方法去界定冷热，冒然将某些原作放入热门子区难免会导致一些问题的产生。如果设置进区文数标准，有可能会出现热门子区文数众多而普通区寥寥无几的情况。

其余还有一些问题并未发现，我们鼓励每一位论坛同好发言，如果你有发现的问题或者好的建议也可以提出，论坛君虽然还很小，但是也会在你的陪伴中慢慢长大。

作者: 猫栗子 时间: 2015-10-23 18:29
我觉得与其建热门不如完善下tag…
不知道tag分类比建立子区哪个更容易操作

作者: showmi 时间: 2015-10-23 19:08
冷门区这个想法还蛮有意思的，但问题就是难实施。热播期间的一部作品一个cp冷不冷，作者在创作的时候其实不好划分。相比之下时泪区倒是比较好定义，但是现在大热的作品将来变成时泪了要怎么处理又是一个问题。
此外，给热门作品专门分类也不好。分热门区的本来目的是给热门以外的作品更好的展示空间，而给热门作品分类只是让热门作品的展示更清晰方便，但非热门生态还是不会变。老实说这个功能只能用于在热门区进一步筛选，放在大文区是没有什么意义的。

作者: 叁仟 时间: 2015-10-23 23:55
个人感觉不是很有必要开热区，如果要找文完全可以用搜索功能，一般作者也都会把CP和原著名字标在标题上。毕竟感觉国产剧热起来都是热一阵，很容易造成热门区刷文很多，然后主版块上文和回复都很少。而且就目前而言如果开了伪装者和琅琊榜的热门区，那主版块上的文似乎太少了些。

作者: 匿名 时间: 2015-10-24 01:44
个人意见：
1，屠版给人观感很不好。大热作品屠版，其他作品在夹缝里生存，不一定有人看得到就给挤下去了，而且很容易给人造成“这个论坛里都是xx”的印象，也不利于论坛发展。
2，不需要追求文区帖子的页数，论坛都是一个帖子一个帖子垒起来的，现在袖底刚开没多久，人和帖子比较少是客观事实，没有必要逃避啊。单求数据好看也没意思，一眼扫过去全是同一个作品同一个cp。
3，如果设立了热区，想看琅琊榜伪装者的自然会点到热区去看，没兴趣的在外面那些相对冷门作品也一目了然，并且不会被大热作品一路打压不见天日，也不存在人家觉得帖好少就怎样怎样的问题吧。
4，后续作品有没有、撑不撑得起来热区持久的热度，这都没有关系吧，热圈帖子圈在里面了，要是有一天热区太多tag放不下，大不了做一个折叠就行了。sy的热区也不是能一直保持热度啊。
现在论坛还在起步做不做这个我觉得还不太有所谓，以后要是做开了反正肯定要开的- -一点进文区上百上千页的文摆在里面还得自己搜tag找某热圈的文看实在是有点麻烦。做热区也不只是给冷圈文提供一个停在首页的机会，热圈自己也方便啊。
总之我先匿了，反正版主和管理员看得见id的吧=。。=

作者: jxhx 时间: 2015-10-24 11:51
感觉是不是可以这样，把最近播出的剧的文单独放在一个区，就在剧播出和播出后的两三个月的时间，因为感觉这段时间是同人最多的时候，然后等过了这段时间，再挪出去，有了新的剧再进来，这样就不会屠版了，外面的文也不会显的特别少，不过这样可能会很麻烦，就这样，遁……

作者: 提灯照夜白 时间: 2015-10-24 13:44
说下自己的观感吧。
我是第一批30码进来的，那个时候文区还是1页纸所以并没有觉得什么。之后过了一段时间再进来，首页哗啦啦好多...然而X支独秀的意味也非常明显。
国产CP多而杂，容易零零散散，热度也是集中爆发随即后续无力。这样的特点其实很难造出长情CP...XX一生推什么的，割自己的腿肉也是有穷尽的。我这边的情况就是，粮经常难以搜到，对CP的爱就比较浮，过阵儿自己就会忘了（因为太多搜→没有→无奈→放弃的心路历程）。所以我进坛子一般是扫一眼所有页，发现诶有这个CP啊我以前还萌过有粮很开心再戳进去看...然后最近就是扫一眼，感叹一句啊好多XX就默默退出去了。在屠版里面找自己曾经可能被戳中过的CPreal心累。
当然，因为欧美圈和国产圈的实际差异，我同样认为开热门区是不明智的，会更加分散流量和注意力。但我确实对屠版这件事儿观感比较不好，还是希望有什么办法可以解决。单开作品分类的想法不错，但是后续管理起来也比较心累吧。
其实某种意义上说，时间可以解决一切问题，希望等27号公测以后再看一下状况...简而言之，等等就好噗噗噗

作者: 羽林军军痞 时间: 2015-10-28 16:40
公测进来的说一下哈~
热门区不现实，说实在的国产剧真的撑不到这么久，本身剧集就延伸不了这么长，有热门区不如直接打剧名。
顺便说一句再规范一下拉郎的问题吧，我个人比较支持拉郎【毕竟一个国产剧找个铜矿实在是太困难了·······不过要标清楚，以免误会。
其实还想弱弱说一句，国产圈里热CP多么？冷CP明明很多啊，大部分CP都是【啊我听过，但是没有粮】的状态啊

作者: finoppy 时间: 2015-10-29 14:09
弱弱的说一句，那可不可以有屏蔽帖子这样的功能呢，因为帖子前面不都会标注剧名和Cp嘛，如果可以自定义一些关键字屏蔽，这样想不看热门CP的人就可以把热门屏蔽掉。虽然说不想看热门可以用搜索功能去搜自己喜欢的CP，但是既然是综合向的论坛，我过来逛逛也是想看看最近有什么以前不知道的剧和CP可以看。

如果可以屏蔽的话就可以满足我们这样只是想多看看CP随便逛逛这样心情了。

我也不知道这个功能是不是好实现，就是有这么个想法就说出来了而已~~

作者: 長亭晚丶 时间: 2015-10-29 15:52
本帖最后由 blank2011 于 2015-10-29 15:53 编辑

1、屠版问题。
屠版的本质是搜索不畅引起的。我不能简单搜索到我想要的东西。
我看了下论坛分类，分别是影视同人、电视剧同人、历史等。我建议把这些当分区，分开。
分区下设影视名称。
影视同人区
烈日灼心、战狼（不过，我觉得以国产电影来说，没有特别好的剧本让人萌。这是由中国电影产业还不完善造成的。所以倒是可以分为电视剧同人区，非电视剧同人区）
电视剧同人区
琅琊榜（这些不是分区，是分类）伪装者、七侠五义、其他
类似这样的。
完结与否并不重要，因为这个可以写在标题里，完结、连载。

2、开放标签功能。
文内增加标签，方便搜索。

作者: 阿黄 时间: 2015-10-29 19:09
本帖最后由阿黄于 2015-10-29 20:18 编辑

现在的状况是，基本大部分都是琅琊榜和伪装者相关
如果想找点其他的看，但不局限某一cp，就是想随便看看的，就会被大海淹没，看的蛮眼花挑的蛮辛苦的
其实我想说，如果只是为了搜索某一个单一CP我不用来论坛，在LOFTER看就够了，现在的状况也是如此，LOFTER的tag蛮方便的
之所以想要到论坛来，就是因为除了搜索功能，我们还想看到更多不一样的多元化的东西，可能是被我们遗漏的，没有想到要去搜索，但是仍然会有兴趣会有好奇想看的。而这才是真正论坛和LOFER和微博区分开来的。而正是不同点，特点，才使其必要

看了楼下才反应过来大家在纠结什么

话说热门区的意思原来是说把所有热门不归类，全部放一个区么？难道不是分类管理么？
我还以为是有个热门的剧了，就这一个剧名建立一个分类，哪怕这个剧之后稍微冷却些，但是这个分类还在，后来萌上的大家依旧可以进去拾遗啊？不好么？

大可不必写热门这两个字，按作品建立子目录就好？
无法单一归类的Crossover也可以弄一个区，跨剧的，拉郎的

就好像整理文件夹一样？有这个可能么？

作者: Smiley_G 时间: 2015-10-29 19:54
其实我觉得做分类要比做热门要现实很多，其实大家一开始对于热门分区的建议也是不希望看到屠版或者是看文的时候可以不用自己筛选剧名直接看设定方便一些吧。

随缘的两个单作品热门子版块一个福尔摩斯一个复仇者都是官方一直在产出还系列不断的类型，这个肯定和国产圈不相符，但是我觉得以后建热门区也不是不行，就是篇数订得高一些，比如说600篇的样子，这样即使这对CP冷下来了依然还是有一定的数量摆在那里，然后再在热门子版块里按剧分类查看，也就不会有屠版的感觉，自然放在子版块外面的就是比较杂的了。

因为国剧相对来说感觉会杂很多而且周期也短，所以在热门子版块之外相对较冷的就不是很需要分类了，大家善用搜索功能就好。

目前的一点小想法嗯，也不知道这样现不现实【对手指

作者: 木头蝴蝶 时间: 2015-10-29 22:40
热门分区未尝不可，国产cp也许有“作品热度流失看上去比较快”的问题。
但另一角度，个人觉得同人圈各个子圈最后的发展多少是圈地自萌，并且与同好们放肆地一同YY，这也是一些热门cp有自己的论坛，虽然较最热时期冷门很多，但多年来相对来说仍存在一定圈众，也会有新圈众入圈。
也许有些曾经热门的作品圈可能已经变得相对比较冷门，但综合论坛赋予的意义也是提供一种重新聚合的空间的平台，聚集不知去哪里圈地的同好的平台。
一直觉得综合性论坛也是可以把“当热门变成冷门，以前去的论坛也没了，去的那些地方也没有新东西了，找不到同好了的人可以进个小地盘痛快一下”变成可能并供大家发现新萌点的地方。
所以提供各个圈子圈地自萌的空间可能也能帮助论坛健康清爽地发展。
拉出子板块或许是可以提供大家更多选择的方式，可以在某种角程度增强用户的粘合度。举个栗子，长期依靠搜索来看自己想看的东西毕竟是不方便的，操作上即使是不显眼的操作麻烦长期来看对用户体验来说都是容易流失用户的原因。
一口当然不能吞象，随着论坛壮大，说不定很多问题就不是问题了，解决方法可能也就相对好产出了。仅表浅见，望论坛发展蓬勃。

逛论坛两天体验还有一点，现在影视剧的大ip时代，二次元和三次元的融合越来越多，我觉得国产作品在同作品的二次元与三次元分层还挺复杂的。纯粹地分开会不会使一些同好怯步呢？
仅表浅见仅表浅见。

作者: 点亮灯 时间: 2015-11-8 21:39
支持建立热门区。
这样有些文就可以分开了

作者: calluna 时间: 2015-11-10 21:11
说起来，我去逛随缘的时候，虽然有漫威板块，而且漫威系列的我都看。不过还是会点击小分类。雷神或者X战警什么的。所以对我这种人来说，开热门和仅仅分类是一样的……

想想当年纵横道也是很火的。现在却很冷清。我也不知道想说什么。只是很希望有一个这样的交流平台。希望袖底能长长久久地办下去。

不分板块感觉还是不现实的。将来肯定要分吧。但也不能按剧分。要不干脆按播放平台分得了。爱奇艺板块，湖南卫视板块哈哈哈哈（好吧我开玩笑的）。不过感觉就是这思路吧。想想各个剧的共同点。按制作方也好，播放平台也好，时代背景也好（什么民国剧，古装剧，青春偶像剧……）找个办法归类什么的。

其实这状况和日本动漫的有点像吧。乱啊……要包罗万象，论坛真的很难啊。像P站，也是标签格式，AO3也算是啊标签格式。唉……论坛好难啊。想不清楚，等我再想想再说……

不过挺想要一个历史板块的，不过这样说来，三国，汉武大帝这种要不要放进历史板块又是一个问题了哈哈哈哈

作者: 久归时 时间: 2015-11-11 14:12
作为一个长期看文的人来说，我觉得不用分区出来，分个类就好了……而且这里表示其实手机用的比电脑多，所以手机简洁的也是分类比较清爽啊……

作者: xulan_l 时间: 2015-12-8 17:47
设立热门区子版是很好，但难道不是“伪装者”吗，除了楼诚外的文难道就不放进去了吗。请版主考虑一下。
以后琅琊榜也是如此，不能只设“靖苏”热门板块，必须是“琅琊榜”啊

作者: 北茶 时间: 2015-12-9 01:48
这种分区太不合理了。
一，不适合冷cp安利。
二，作为一个综合论坛，把cp放在作品之上说得过去吗？

作者: 看不见远方 时间: 2015-12-9 17:13
本帖最后由看不见远方于 2015-12-9 17:22 编辑

看了上面好多讨论说不该用CP建立子版块的，本来没觉得，这样一想，如果只是楼诚板块确实有很大局限性啊，还是按作品分类比较常见。不然的话，好像有点对逆拆CP伤害啊。作为综合论坛还是一视同仁比较好。

或者将琅琊榜等一系列山影出品的电视剧，全都归类到山影里面，有点类似随缘的复联或者DC的感觉。当然我也明白这毕竟不是一样的，别人是一个系列，但是山影各个电视剧的联系除了演员，其实并不是很强烈。

作者: 桂花汤圆 时间: 2015-12-9 22:04
给热门cp建立分区是可以的。
但是把cp凌驾于作品之上。比较奇怪。
如果是不了解其他原作的人，对着论坛里各种cp分类，也会不了解作品，更不知道这都是在说什么。这等于是局限了论坛的作用，给各个cp开小圈自嗨。那论坛的意义还有什么呢。

以及衍生cp，和其他作品cp。我觉得区分是很明确的。
没有同框过的同作品拉郎屡见不鲜。如果论坛的定义是没有楼诚就不会有蔺靖，合并也很奇怪。
无论作者写作的原因是什么，说明是什么就是什么，楼诚衍生等于有很多种，但是另一作品的cp完全是另一回事。

希望管理员理清作品关联，国产更重要的是作品，cp只是其附属。

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